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Discussion:Privatisation
Plan de l'article
- Que pensez-vous de casser cet article en ne gardant dans Privatisation que les principes généraux, puis en créant des articles à part entière pour la Privatisation des rues, la Privatisation des moyens de transports ?, en attendant que d'autres secteurs aient assez de matière pour être eux aussi détachés. --(=S=) 8 septembre 2007 à 14:29 (CEST)
- OK pour moi... Dilbert 8 septembre 2007 à 14:42 (CEST)
- OK pour moi aussi Fabrice 8 septembre 2007 à 22:52 (CEST)
Discussion sur liberaux.org
Sur les privatisations et libéralisations en général
- "Qu'est-ce Qu'une "libéralisation"? Attention, sujet difficile et extrêmement important"
- "Privatisations Du Gouvernement Villepin"
- "Secteurs économiques Stratégiques. Le débat nationalisation-privatisation"
- "Si J'étais Ministre Des Finances. Votre programme ?"
Exemples de privatisations
- énergie : "L'électricité Aux Usa. C'est vrai que ça flambe ?"
- transports: "Trains En Angleterre...", "Le Train "privé"", "Privatisation De La Sncf. Avec ou sans les chemins de fers ?", "Sur La Privatisation Des Chemins De Fer"
- droit : "Privatisation Du Droit. Méthode"
- territoire : "Ville Privée"
- enseignement : "Vers Une école Libérale. La privatisation des écoles? Oui mais...", "La privatisation de l'enseignement ... libéral ?"
- sécurité et armée: "Privatiser La Guerre"
- eau : "Privatiser L'eau", "Water For Sale", "L'eau Privatisée. C'est tout bon pour les pauvres"
- communication : "Privatisation De La Poste Japonaise. Un nippon sur deux approuve", "Fallait-il Privatiser Le Réseau Téléphonique ? Sur les hausses/baisses de tarifs de FT"
- Un tri a été fait parmi les discussions les plus intéressantes ? --(=S=) 8 septembre 2007 à 14:29 (CEST)
Discussion de fond
mail reçu
- pardon pour l'orthographe, j'ai repiqué ça du forum tout à l'heure --Fabrice 25 aoû 2005 à 17:00 (CEST)
juste une petite remarque d'un internaute curieux, loin d'être antilibéral, mais franchement hostile à la malhonneteté intellectuelle
Votre article privatisation fait référence aux objections généralement apportées aux privatisation, sans évoquer l'élément central qu'est la théorie du monopole naturel, laquelle - est-il nécessaire de vous le rappeler? - fait partie du modèle néoclassique de base. Ainsi intégrer cet élément, au sein de votre article "privatisation" contribuerait - je le pense - significativement à améliorer significativement le rendu des réflexions des théoriciens libéraux sur le sujet (et la qualité générale de l'article)
Petit rappel sur la théorie du monopole naturel: Du fait de l'importance des coûts fixes, certaines activités tendant naturellement vers une situation de monopole (réseaux électriques, téléphoniques notamment, bref la quasi totalité des entreprises nationales actuelles): le coût marginal de production ne cesse de décroître (du fait de l'existence des coûts fixes), qui grève la compétitivité prix de l'entreprise disposant des part de marché les moins importantes.... ses parts de marchés diminuent en retoure, ses coûts augmentent et ainsi de suite... la logique du modèle aboutissant à la conception d'un monopole, qualifié pour cette raison de naturel, qu'il est le pur résultat de la logique de marché.
Une fois en situation de monopole, et selon les hypothèses de du modèle néoclassique, qui postulent que l'objectif de l'entrepreneur est la maximisation du profit, le comportement rationnel de la firme est de fixer un prix largement supérieur au coûts marginal (celui-ci ne dépend alors plus du tout des coûts mais, sera rationnellement fixé en fonction du caractère substituable ou non du bien)...
Votre article sur le monopole naturel fait référence à cette théorie comme principal argument en faveur de la nationalisation... Je me demande pourquoi elle n'a pas sa place dans l'article privatisation.
Il est vrai que, cette analyse a été développée par LEON WALRAS, qui est- tout le monde le sait -un dangereux marxiste... et n'a naturellement pas sa place sur votre site
Il me semblait que votre propose était de corriger les prérequis, et non de distiller une vulgate libertarienne mal digérée, dotée d'un niveau d'argumentation approchant le zéro
Je trouve par ailleurs très amusant, qu'il ne soit pas possible à un utilisateur lambda d'apporter sa contribution (constructive et il me semble et loin d'être infondée) ne serait-ce qu'à la page discussion. La mise en place d'une telle restriction à la liberté d'expression atteste de votre foi dans le principe de liberté, dont vous réclamez pourtant une application ubiquitaire.
Cela confirme le curieux sentiment que m'ont déja donné quelques auteurs libertariens, que je résumerais par l'équation: libertarien = liberalisme économique - liberté politique
sans vouloir moquer vos convictions (je les respecte), permettez moi de douter parfois franchement de douter - au choix- de l'honnêteté intellectuelle ou de compétences de votre communauté...
Si vous avez quelque élément de réponse fondé de réponse, c'est avec plaisir que je suis prête à le prendre en considération
mathieu sabourin
réponse de Fabrice
Bonjour,
tout d'abord, je ne suis pas l'auteur de cet article ; j'ai donc copié votre mail en page discussion de l'article privatisation, espérant obtenir ainsi une réponse. Ensuite, si l'article est incomplet, si la référence au monopole naturel est évidente dans un tel article et pourtant n'apparaît pas, alors qu'il y a une partie d'un article consacrée au monopole naturel, c'est parce que ce wiki est animé par des bénévoles qui ont tous une vie professionnelle à côté, et si nous cherchons constamment à nous améliorer, nous ne recherchons pas la perfection pour autant, impossible à atteindre avec les moyens que nous avons.
Par ailleurs, quant à l'absence de "liberté d'expression" sur le wiki, je vous renvoie à ceci : Wikipédia#Objection_fr.C3.A9quente_concernant_Wikib.C3.A9ral.2C_en_comparaison_avec_Wikip.C3.A9dia
Enfin, si je vous remercie du ton de votre mail, je suis un peu gêné de ne pas savoir précisément à qui je m'adresse : j'ai un mail identifié, au prénom de Mathieu, mais vous dites être "prête" à prendre en considération une réponse. J'aurais par conséquent souhaité que votre mail soit signé.
Cordialement
- Réglé : Privatisation#Faux arguments apparemment en défaveur des privatisations. Dilbert 7 septembre 2007 à 16:09 (CEST)
Lien mort
Pendant plusieurs patrouilles par un robot, le lien suivant a été inaccessible. Veuillez vérifier si le lien est effectivement mort et si oui corrigez ou retirez-le.
- http://www.procroissance.com/IMG/pdf/privatisation_des_rues.pdf
- In Privatisation on 2012-09-24 21:39:26, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
- In Privatisation on 2012-10-03 04:54:29, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
--Lexibot 3 octobre 2012 à 06:54 (CEST)
Lien mort 2
Pendant plusieurs patrouilles par un robot, le lien suivant a été inaccessible. Veuillez vérifier si le lien est effectivement mort et si oui corrigez ou retirez-le.
- http://www.adamsmith.org/policy/publications/pdf-files/railway.pdf
- In Privatisation on 2012-09-24 21:39:27, 404 Not Found
- In Privatisation on 2012-10-03 04:54:39, 404 Not Found
--Lexibot 3 octobre 2012 à 06:54 (CEST)