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Discussion:Révolution française

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Je ne partage pas du tout le point de vue exprimé sur la prétendue disparition des libéraux après la Révolution. Le libéralisme français post-1789 a été remarquablement fécond : Benjamin Constant, Tocqueville, Say, Bastiat, etc. La période 1815-1848 a été fortement marqué par l'influence libérale et la IIIe République a été fondé sur un compromis entre les démocrates-républicains et les libéraux, ce qui lui donne un visage très différent de la Première République. Le libéralisme est loin d'être quantité négligeable au XIXe s. : son recul est surtout sensible avec l'arrivée au pouvoir des radicaux après 1900. La dualité de la Révolution se retrouve dans tout le siècle : par ex. Napoléon III est un démocrate-autocrate mais il est aussi l'homme du libre-échange (Traité de 1860).--Dardanus 22 juillet 2006 à 13:08 (CEST)


Merci de la correction : je me suis planté entre Oliver et Richard Cromwell, manifestement. Fabrice 7 février 2007 à 08:50 (CET)

Personnalités libérales de la Révolution

je suis étonné que barras ne soit pas cité : libéral ? Dans 'barras roi du directoire' de castelot on y découvre un homme révolutionnaire, habile, à même de catalyser tous les courants.

Une constitution pour la France

"L’appel au patriotisme fiscal des citoyens n’ayant pas donné de résultats, Talleyrand propose la nationalisation des biens du clergé à charge pour l’État d’assurer un traitement aux prêtres" C'est malheureusement faux. la référence à Talleyrand aussi. Dès le départ (de la révolution), la décision a été prise de séparer l'église et l'état : messes en plein air et prêtres partant où brûlant les registres (d'état-civil) devinrent monnaie courantes. Seuls les monastères (et quelques autres lieux) ayant prouvés leurs vocations humanistes (soins, accouchement, léproseries) échappèrent à cette pensée commune. Les biens matériels devenant de facto propriété de l'état, à charge de la religion de s'occuper de l'intemporel. Cela est historique et je suis très étonné de l'influence de ré-écriture de l'histoire par les socialistes sur des points sans conteste connus de tous. Petit point important, ce n'est pas un homme ou une femme qui proposa une rémunération aux prêtres mais des députés monarchistes ralliés à la révolution dès le premier jour (la raison en en simple et aussi connue : ils servaient d'éducateurs/instituteurs pour leurs enfants).

  • Merci Toto pour cette intéressante contribution qui démontre simplement vos préjugés et non vos connaissances historiques. Simple exemple : aucun monastère n'a été préservé. En revanche, les églises paroissiales ont toutes été conservées de même bine que tous les établissements hospitaliers. Il n'y avait pas de registres d'état-civil mais des registres paroissiaux avant la Révolution. La séparation de l'église et de l'état n'a pas eu lieu en 1789 : toutes les cérémonies jusqu'en 1792 se font avec le clergé. Ensuite, l'église a été persécuté mais ce n'était nullement une séparation qui n'a eu lieu qu'en 1905. Et sinon les députés étaient par définition monarchistes en 1789. Bref, évitez de parler de ce que vous ne connaissez pas. --Dardanus 18 mai 2012 à 08:07 (CEST)

Désolé d'insister : on est en france depuis plus de mille ans, ce sont vos données qui sont tranchées nettes et non nuancées et pas du tout travaillées. Elles viennent vraisemblablement des bêtises complaisantes et maladroites colportées par des étrangers ...


Il n'y avait pas de registres d'état-civil mais des registres paroissiaux avant la Révolution.

On conviendra pour la compréhension de l'ensemble du texte (page discussion) de l'usage du terme registre d'état-civil à la place de liste paroissiales... simple facilité créant un regrettable malentendu j'en conviens ...

Mea culpa.


Aucun monastères n'a été préservés dïtes-vous ?

Je n'insisterais pas;


La séparation de l'église et de l'état a été dès le départ prononcée et décrétée (c'est une des revendication bien avant la révolution et obtenue aussi avant ... ) vous devez confondre avec le statut opéré plus tard ce qui est autre chose.

Je n'insisterais pas;


Les députés sont par définition monarchistes ?

Je n'insisterais pas;


En conclusion; je crois que vous devriez changer soit de parti politique soit de libraire : votre texte n'est pas objectif mais orienté/dévié.


Je n'insisterais pas davantage tant il est ridicule de nier des évidences que tout le monde connaît depuis si longtemps ... et là vous êtes dans le ridicule, je vous assure.




L'important c'est que les lecteurs apprécient le texte, et ce n'est pas mon but d'en influencer le rhytme.



NB : Je n'ai absolument pas changé une virgule du texte d'origine, ni sorti un livre pour inscrire des références à la wikipédia ...